Las dos Bestias de Apocalipsis 13

[VidaEterna!]

Saludos Gustavo,

BIEN JORGE; AQUI TE MUESTRO LA RAIZ DEL ERROR DE LA INTERPRETACION DE AP. 20.

Lo siento, pero todavía no ha 'mostrado' ningun error.

2 Pedro 3:8 Mas, oh amados, no ignoréis esto: que para con el Señor un día es como mil años, y mil años como un día.

Ese verso viene tomado de este otro:

Salmo 90:4 Porque mil años ante tus ojos son como el día de ayer que ya pasó, y como una vigilia de la noche.

¿En qué quedamos?

¿1000 años = 1 día? O ¿1000 años = 1 vigilia?

Pedro nos habla en ese pasaje sobre el significado del tiempo desde la perspectiva divina y la perspectiva humana. Pero sería bueno que consideraras seriamente lo que Pedro dice en ese mismo capitulo, unos versos más abajo, y verás la imposibilidad de un milenio futuro en lo que dice.

TE REPITO QUE LA BIBLIA SE INTERPRETA A SI MISMA;
1000 (MIL) ES IGUAL A 1 (UNO); LA LETRA HEBREA "ALEF": ES UNO, Y ES MIL. 1000 (MIL), NO TIENE QUE VER CON EL 10 (DIEZ) COMO DICES: .............. El número 1000 se deriva del 10 y significa un periodo de plenitud pero que a su vez es muy largo.........................

Cierto, la Biblia se interpreta a sí misma, pero no veo hasta ahora que lo hagas. Diez significa "plenitud" de lo que se es considerado, lo mismo ocurre con cien y mil.

• Salmo 105:8 Para siempre se ha acordado de su pacto, de la palabra que ordenó a mil generaciones,

Obviamente, la palabra de Dios no fue ordenada solamente 'hasta' mil generaciones o "UNA" generación, sino hasta la "totalidad" del tiempo. Se utiliza el número 1000 para enfatizar esa idea.

• Sal 50:10 Porque mío es todo animal del bosque, y el ganado sobre mil colinas.

Tampoco significa que los animales en las colinas 1001, 1002, 1003… no son de Dios. La palabra utiliza el número 1000 para significar plenitud. Dios es dueño del ganado en todas las colinas son de Él.

Si haces un estudio del número 10, 100 o 1000 y su significado en la Biblia vas a ver que habla de 'plenitud'.

REFLEXIONA EN ESTO: 2 PEDRO 1:19 Tenemos también la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones; 20 entendiendo primero esto, que "ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada", 21 porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.

La Biblia en su totalidad, y el Nuevo Testamento en especial, no dejan lugar alguno para un reino de mil anos después de la Segunda Venida de Cristo. Ciertamente la palabra de Dios no es para interpretación privada POR ESO el mismo Pedro deja muy claro que cuando Cristo venga, el día del Señor, la tierra será consumida por fuego:

• 2Pe 3:7 pero los cielos y la tierra actuales están reservados por su palabra para el fuego, guardados para el día del juicio y de la destrucción de los impíos. 8 Pero, amados, no ignoréis esto: que para el Señor un día es como mil años, y mil años como un día. 9 El Señor no se tarda en cumplir su promesa, según algunos entienden la tardanza, sino que es paciente para con vosotros, no queriendo que nadie perezca, sino que todos vengan al arrepentimiento. 10 Pero el día del Señor vendrá como ladrón, en el cual los cielos pasarán con gran estruendo, y los elementos serán destruidos con fuego intenso, y la tierra y las obras que hay en ella serán quemadas. 11 Puesto que todas estas cosas han de ser destruidas de esta manera, ¡qué clase de personas no debéis ser vosotros en santa conducta y en piedad, 12 esperando y apresurando la venida del día de Dios, en el cual los cielos serán destruidos por fuego y los elementos se fundirán con intenso calor! 13 Pero, según su promesa, nosotros esperamos nuevos cielos y nueva tierra, en los cuales mora la justicia.

Después que venga el día del Señor/ Dios, en el cual los cielos pasaran con grande estruendo, y los elementos será destruidos con fuego y la tierra y las obras que en ella hay sean quemadas, vienen nuevos cielos y nueva tierra, en los cuales mora la justicia.

Cuando leemos en Apocalipsis 20 y 21 vemos que los cielos nuevos y la tierra nueva vienen DESPUES de “el día del juicio y de la destrucción de los impíos” (2 Pedro 3:7). Compara con lo que ocurre después del juicio del gran trono blanco y el juicio que habla Cristo en Mateo 25 sobre la separación de ovejas y cabros donde los cabros son echados al fuego INMEDIATAMENTE después de ese juicio que ocurre, según dice el Señor, “cuando el hijo del hombre venga en su gloria y los santos ángeles con él….”. Lo mismo lo repite Cristo en Mateo 13 hablando de la parábola del trigo y la cizaña. Al final de ESTA ERA de predicación, ocurre la siega y “LA SIEGA ES ELF IN DEL MUNDO”; se recoge la cizaña y se echa al fuego y el trigo resplandece en el reino de su Padre:

• Mat 13:37-43
  
  Y respondiendo El, dijo: El que siembra la buena semilla es el Hijo del Hombre, 38 y el campo es el mundo; y la buena semilla son los hijos del reino, y la cizaña son los hijos del maligno; 39 y el enemigo que la sembró es el diablo, y la siega es el fin del mundo, y los segadores son los ángeles. 40 Por tanto, así como la cizaña se recoge y se quema en el fuego, de la misma manera será en el fin del mundo. 41 El Hijo del Hombre enviará a sus ángeles, y recogerán de su reino a todos los que son piedra de tropiezo y a los que hacen iniquidad; 42 y los echarán en el horno de fuego; allí será el llanto y el crujir de dientes. 43 Entonces LOS JUSTOS RESPLANDECERAN COMO EL SOL en el reino de su Padre. El que tiene oídos, que oiga.

¿Dónde está el reino futuro de mil años? En la escatología, de Cristo, de Pablo, de Juan, de Pedro, de Judas, de Mateo, de Marcos, de Santiago… simplemente, NO EXISTE. Todos concuerdan que lo que viene juntamente con Cristo en su venida es 'el juicio final' y los cielos nuevos y la tierra nueva.

Ver este estudio: “La Iglesia Apostólica era Amilenial”
http://www.vidaeterna.org/esp/profecia/ ... tolico.htm

DIME SI ME EQUIVOCO, O RECONOCES TU ERROR. GRACIAS.

Ya que m pide que le diga, le digo: "Usted se equivoca."

En Cristo,

[VidaEterna!]

Saludos Gustavo,

BIEN JORGE: SI QUIERES "ESPIRITUALIZAR" LA PALABRA DE DIOS,

Hasta donde tengo entendido, LA BIBLIA es un libro de verdades "espirituales" y el buen estudiante de la misma debe pedir a Dios discernimiento para 'discernir' las cosas espirituales que en ella se encierran.

SIN EMBARGO, las citas que le acabo de presentar de las están muy claras y no hace falta mucho entendimiento para comprenderlas; En todo caso es usted quien 'espiritualiza' o desecha las Escrituras y no toma las Palabras directas y claras que en ella se encuentran. Si TODOS los escritores del Nuevo Testamento presentan la culminación de este mundo con la venida de Cristo y el juicio final para dar lugar al "reino eterno" de Dios, ¿Por qué entonces, usted dice que no es así?
Judas dice muy claramente que la venida de Cristo, profetizada por Enoc desde tiempos de antaño y dice que el Señor vendrá para “hacer juicio sobre todos”:

• Judas 1:14
  
  De éstos también profetizó Enoc, en la séptima generación desde Adán, diciendo: He aquí, el Señor vino con muchos millares de sus santos, 15 para ejecutar juicio sobre todos, y para condenar a todos los impíos de todas sus obras de impiedad, que han hecho impíamente, y de todas las cosas ofensivas que pecadores impíos dijeron contra El.

QUE DICE CLARAMENTE:

Apocalipsis 20:1 Vi a un ángel que descendía del cielo, con la llave del abismo, y una gran cadena en la mano. 2 Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por "mil años"........................ PRIMERO; ESTA PROFECIA ESTA AL FINAL DE APOCALIPSIS, PUES LOS MIL AÑOS SON LUEGO DE LOS JUICIOS SOBRE LA TIERRA. MIL AÑOS, SON MIL AÑOS; SI ENTIENDES OTRA COSA:

La Biblia dice que los juicios no son solamente sobre ‘la tierra’ sino también son juicios sobre ‘la gente’. La Biblia dice muy claro que cuando Cristo venga las personas serán juzgadas. Jesús dejó muy claro que “la siega es el fin del mundo” y que en ese momento habrá separación de justos e injustos; los injustos serán echados al fuego del infierno y los justos resplandecerán en el reino del Padre. Jesús dijo que “cuando el hijo del hombre venga en su reino… se sentará en su trono de gloria y y serán reunidas delante de El todas las naciones; y separará a unos de otros, como el pastor separa las ovejas de los cabritos. Y pondrá las ovejas a su derecha y los cabritos a su izquierda.. y los injustos irán al castigo eterno, pero los justos a la vida eterna..

¿Se da cuenta? No hay ninguna espiritualización ni ningún texto sacado fuera de contexto. Es usted quien no toma la palabra de Dios de manera seria para aceptar lo que dice sin ambigüedades ni rodeos.

DIOS REITERA:

AP. 20:7 Cuando los "mil años se cumplan", Satanás será suelto de su prisión.................... TE REITERA QUE SERAN 1.000 (MIL) AÑOS. CREO QUE ESTA MUY CLARO.

¿Si usted no acepta lo que la Biblia dice en libros que no contienen la cantidad de simbología, tipos y señales que tiene Apocalipsis, cómo es que usted toma este libro de imágenes simbólicas para “literalizarlo” de manera que contradiga TODO lo que es claro en la Biblia sin tomar en cuenta TODO el ‘contexto’ bíblico? ¡Dios no es Dios de confusión y lo que usted presenta es confusión!

PERO ADEMAS DICES: ............... La Biblia en su totalidad, y el Nuevo Testamento en especial, no dejan lugar alguno para un reino de mil anos después de la Segunda Venida de Cristo..................

SIN EMBARGO, LA BIBLIA DICE:

DANIEL 7:17 Estas cuatro grandes bestias son cuatro reyes que se levantarán en la tierra. 18 Después recibirán el reino los santos del Altísimo, y "poseerán el reino hasta el siglo", eternamente y para siempre........................... SIGLO= MIL AÑOS (EN LA BIBLIA).

Ese verso no le ayuda a usted sino lo que vengo diciendo. Cuando los santos reciban el reino será eternamente y PARA SIEMPRE. Es un reino eterno, NO UN REINO DE MIL AÑOS. El texto lo que dice es “y poseerán el reino hasta siempre y por siempre”. Hasta “el siglo”, “eternamente” y “para siempre” son maneras de enfatizar la larga perduración del reino, que de hecho es un reino eterno y sin final:

• Dan 7:18 "Pero los santos del Altísimo recibirán el reino y poseerán el reino para siempre, por los siglos de los siglos."
  
  Dan 7:27 "Y la soberanía, el dominio y la grandeza de todos los reinos debajo de todo el cielo serán entregados al pueblo de los santos del Altísimo. Su reino será un reino eterno, y todos los dominios le servirán y le obedecerán."

El Apóstol Pedro concuerda con esa idea:

• 2 Pedro 1:11
  
  pues de esta manera os será concedida ampliamente la entrada al reino eterno de nuestro Señor y Salvador Jesucristo.

De hecho, Pedro no solamente concuerda con el profeta Daniel en que el reino será eterno sino que dice que cuando Cristo venga, la tierra será quemada y destruida para dar paso a la nueva creación de “cielos nuevos y tierra nueva”.

En Cristo,

[tatsumaky]

Bendiciones, Dios te bendiga Gustavo.

Solo hay una cosa que me preocupa y es que todas las cosas que has afirmado no parecen venir de un analisis exegetico de los textos. Parece ser mas bien una exposicion de lo que te han ensenado. No quiero ser ofensivo, pero me gustaria ver un analisis mas exegetico y menos tematico, algo que, a pesar de todas las dificualtes que puedan verse, si lo ha hecho el hermano vidaeterna.

Abrazos, JJ

[tatsumaky]

Vuelvo al punto. Deme un analisis exegetico serio de algun pasaje, algo que hasta ahora no ha hecho y despues hablamos. es obvio que no conoce nada del contexto historico del libro de apocalipsis y que no hace justicia de lo que es interpretar la Biblia consigo misma. Todo lo que ha dicho no es producto de un analisis exegetico, sino de lo que le han dicho. La realidad es que no me siento muy retado a discutir con usted, no si no trae bases exegeticas solidas.

JJ

[tatsumaky]

1- Como me pruebas que no eres tu quien esta introduciendo tu propi interpretacion al pasaje? Pero por favor, dame una explicacion gramatico, historica y teologica del pasaje considerado.

2- Prueba que Apocplipsis tiene un orden cronoogico estricto. En especial, prueba con el resto de la Biblia que el milenio de apocalipsis 20 va despues de la segunda venida, pues tienes todo el tiempo diciendo que la Biblia se interpreta a si misma. Te vas a sorprender de que no hay ni una referencia en toda la Biblia fuera de Apocalipsis de que hay un milenio terrenal en este presente siglo despues de la segund venida.

3- Pruebame que no estoy en el Espiritu y que muchos grandes hombres de la historia de la iglesia que no interpretan como tu no han estado en el Espiritu.

4- Pruebame que las 7 iglesias de Asia son simbolos y no iglesias literales. Acusaste a Vida eterna de espiritualizar, ahora te acuso de lo mismo. Donde es claro que se trata de algo literal espiritualizas y donde es claro que se utilizan simbolos para referirse a verdades espirituales entonces lo quieres tomar hiperliteral. La interpretacion literal de la Biblia significa que cada pasaje debe ser interpretado conforme al genero en que fue escrito. Es exactamente lo contrario a lo que estas haciendo.

5- No necesito que suene la ultima trompeta para enterarme. Tengo la Biblia por un lado y segundo, la manera de esperar el regreso de Cristo es velando y orando.

Abrazos, JJ

[tatsumaky]

1- Es claro que no tienes ni pisca de idea de historia de la Iglesia.

Es tan elemental que hombres como Agustin, Lutero, Calvino, Muchos Puritanos, Edwards, Whittfield, Wesley, Lloyd Jones y otros lo han visto diferente.

Es tan elemental que dentro del mundo cristiano evangelico hay 4 posiciones diferentes, dentro de las cuales ha habido grandes cristianos en cada una.

Es tan elemental que la interpretacion de apocalipsis que estas dando no se conocia por 19 siglos en la historia de la Iglesia.

Es tan elemental que el primero en escribir acerca del premilenarismo (justino martir) dijo claramente que muchos que pertenecian a la verdadera fe no tenian su misma creencia en cuanto al milenio.

Te recomiendo que estudies un poco de historia de la Iglesia y despues hablamos.

2- La revelacion es la revelacion de Jesucristo acerca de las cosas que han de suceder pronto :

Rev 1:1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para mostrar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la dio a conocer, enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,

3- La Biblia habla de dos grandes periodos: El siglo presente y el siglo venidero. Es claro que el milenio tiene que entrar en uno de estos dos. SI lo entras en el siglo presente entonces ya no eres premilenarista, pues el evento que pone fin a este presente siglo es la venida de Cristo, en cuyo evento habra separacion de justos e injustos (Lee las parablas de mateo 13). Si dices que es en el siglo venidero, entonces tienes el problema de que Lucas dice que en el siglo venidero no habra inconversos, algo que si habra en el milenio.

La unica opcion es poner el milenio en el siglo presente, antes de la segunda venida. Pero claro, obviamente tampoco conoces nada de esto. te recomindo coger tu misma biblia y analizar cada pasaje que habla sobre la segunda venida y sobre los dos siglos. Te vas a sorprender.

4- Si es tan elemental, por que hay 4 posiciones entre verdaderos creyentes piadosos? O eres tu el unico?

5- Leo griego y veo claramente a Juan Hablandole a 7 iglesias literales ubicadas en Asia, con nombres especificos:

Rev 1:4 Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia a vosotros y paz, de aquel que es y que era y que ha de venir, y de los siete Espíritus que están delante de su trono

Si lo quieres en griego entonces ahi lo tienes y si aparece la palabra asia:

Rev 1:4 ᾿Ιωάννης ταῖς ἑπτὰ ἐκκλησίαις ταῖς ἐν τῇ ᾿Ασίᾳ· χάρις ὑμῖν καὶ εἰρήνη ἀπὸ ὁ ὢν καὶ ὁ ἦν καὶ ὁ ἐρχόμενος, καὶ ἀπὸ τῶν ἑπτὰ πνευμάτων, ἃ ἐνώπιον τοῦ θρόνου αὐτοῦ

Me parece que unas cuantas lecciones de griego te caerian bien.

No solo esto, el mensaje a las 7 iglesias no era de juicio (con excepcion de laodicea a quien reprende), sino de consuelo porque en ESE momento historico estaban bajo persecucion:

Rev 1:9 Yo Juan, vuestro hermano, y copartícipe vuestro en la tribulación, en el reino y en la paciencia de Jesucristo, estaba en la isla llamada Patmos, por causa de la palabra de Dios y el testimonio de Jesucristo.

6- Si quiero entender apocalipsis necesito dos cosas:

a) Orar al Espiritu Santo que me ilumine
b) Estudiar diligentemente la Biblia

Te recominedo que seas humilde y estudies las diferentes posiciones de tus hermanos evangelicos, sopeses la base biblica y despues hablamos.

Abrazos, JJ

Nota: Si te digo todo esto de esta manera, no es porque quiera avergonzarte, sino porque percibo que te cierras como si tuvieras la cumbre de la iluminacion, lo que no te permite ser humilde y escuchar la opinion de otros cristianos evangelicos piadosos que entienden las cosas diferente a ti.

[tatsumaky]

El pasaje de Daniel que citas me habla de que los hijos de Dios recibiran el reino hasta el siglo. De donde saca el disparate de que el siglo significa mil anos?

Nunca habia escuchado algo igual. Si buscas la palabra en hebreo, tienes que la frase significa "por toda la eternidad"; si la buscas en griego en la septuaginta, encuentras la frase "por los siglos de los siglos". Se trata de que los hijos de Dios hemos de reinar eternamente con Cristo en cielos nuevos y tierra nueva, no por mil anos. El pasaje no dice nada de eso. Es obvio que no sabes nada de lenguas originales.

Un comentario mas. Dices que Apocalipsis tiene un orden cronologico estricto. Explicame que hace un cuadro de la segunda venida en Apocalipsis 6:

Rev 6:12 Miré cuando abrió el sexto sello, y he aquí hubo un gran terremoto; y el sol se puso negro como tela de cilicio, y la luna se volvió toda como sangre;
Rev 6:13 y las estrellas del cielo cayeron sobre la tierra, como la higuera deja caer sus higos cuando es sacudida por un fuerte viento.
Rev 6:14 Y el cielo se desvaneció como un pergamino que se enrolla; y todo monte y toda isla se removió de su lugar.
Rev 6:15 Y los reyes de la tierra, y los grandes, los ricos, los capitanes, los poderosos, y todo siervo y todo libre, se escondieron en las cuevas y entre las peñas de los montes;
Rev 6:16 y decían a los montes y a las peñas: Caed sobre nosotros, y escondednos del rostro de aquel que está sentado sobre el trono, y de la ira del Cordero;
Rev 6:17 porque el gran día de su ira ha llegado; ¿y quién podrá sostenerse en pie?

Puedes decir con seguridad que este no es el mismo evento de Mateo 24, donde se habla de Cristo apareciendo en el aire?

JJ

[tatsumaky]

1- De verdad? Porque conozco cientos de pastores de sana doctrina que no coinciden contigo.

2- Si era herejia, por que justino consideraba como verdaderos hermanos a aquellos que diferian de El. Por cierto, datele una leidita a los escritos de los padres apostolicos, especialmente a los escritos de clemente de roma, revisa su escatologia y despues hablamos.

3- Se historia de la iglesia y se que habian mas de 7. Pero la realidad, quiera negarlo o no, Juan le habla a 7 y le mostre con el mismo griego que estaban ubicadas en Asia. Si usted supiera un poquito de historia de la Iglesia, en realidad supiera que estas eran iglesias de verdad contemporaneas a Juan y existentes en Asia, donde Domiciano (el emperador de ese momento) mas arrecio la persecucion.

4- Y sigue con la revelacion!!! Amigo, la revelacion especial de Dios es la misma Biblia. Interpreto la Biblia con la misma Biblia, algo que usted ha mencionado varias veces y no lo ha aplicado. Si lo hubiese aplicado me hubiese dado respuesta de la gran cantidad de versiculos que contradicen su posicion.

5- Por si no te habias dado cuenta, una de las 4 posiciones es la tuya, inventada tambien por un ignorante?

6- Reprender a las iglesias no significa un mensaje de juicio, sino de misericordia, pues Dios al que ama disciplina:

Rev 3:19 Yo reprendo y castigo a todos los que amo; sé, pues, celoso, y arrepiéntete.

Que me dices entonces del proposito primario de la carta? Segun el capitulo 1, es darle consuelo a las iglesias, que si no lo sabias, estaban siendo severamente perseguidas en este momento.

7- Bueno, seria un poco humilde de tu parte que te dejes ayudar tambien. Al parecer no sabes lo que es una interpretacion gramatico-historica-teologica. No pido que cambies, solo que consideres lo que te hemos dicho, analizalo, ora y pidele a Dios que te ayude a sopesar que es lo mas Biblico. Hablas asumiendo que tienes la razon sin haber considerado los argumesntos de los demas hermanos.

8- En cuanto a lo de mas 7 iglesias, la realidad es que no me has ayudado nada. Te mostre que historicamente son iglesias que existieron literalmente, te mostre por el griego que estaban en Asia, te mostre que debido a la persecucion Juan les escribio desde patmos (donde estaba desterrado por causa de la persecucion) para darles animo.

En realidad me ayudaria si dejas de hablar tanto de la supuesta revelacion que tienes y vienes a la revelacion de verdad: LA BIBLIA.

Juanjo

[tatsumaky]

Mira esto:

Rev 6:12 Miré cuando abrió el sexto sello, y he aquí hubo un gran terremoto; y el sol se puso negro como tela de cilicio, y la luna se volvió toda como sangre;
Rev 6:13 y las estrellas del cielo cayeron sobre la tierra, como la higuera deja caer sus higos cuando es sacudida por un fuerte viento.
Rev 6:14 Y el cielo se desvaneció como un pergamino que se enrolla; y todo monte y toda isla se removió de su lugar.
Rev 6:15 Y los reyes de la tierra, y los grandes, los ricos, los capitanes, los poderosos, y todo siervo y todo libre, se escondieron en las cuevas y entre las peñas de los montes;
Rev 6:16 y decían a los montes y a las peñas: Caed sobre nosotros, y escondednos del rostro de aquel que está sentado sobre el trono, y de la ira del Cordero;
Rev 6:17 porque el gran día de su ira ha llegado; ¿y quién podrá sostenerse en pie?

A que se te parece? veamos

Mat 24:29 E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas.
Mat 24:30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.
Mat 24:31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.

Tremendo paralelismo no? Si usted interpretara la Biblia con la misma Biblia se diera cuenta de que hablamos del mismo evento. Que curioso no? La segunda venida de Cristo en Apocalipsis 6? Creia que estaba en un orden cronologico estricto.

Sigamos viendo...

Rev 11:18 Y se airaron las naciones, y tu ira ha venido, y el tiempo de juzgar a los muertos, y de dar el galardón a tus siervos los profetas, a los santos, y a los que temen tu nombre, a los pequeños y a los grandes, y de destruir a los que destruyen la tierra.
Rev 11:19 Y el templo de Dios fue abierto en el cielo, y el arca de su pacto se veía en el templo. Y hubo relámpagos, voces, truenos, un terremoto y grande granizo.

Te parece conocido? Veamos la misma Biblia...

2Th 1:6 Porque es justo delante de Dios pagar con tribulación a los que os atribulan,
2Th 1:7 y a vosotros que sois atribulados, daros reposo con nosotros, cuando se manifieste el Señor Jesús desde el cielo con los ángeles de su poder,
2Th 1:8 en llama de fuego, para dar retribución a los que no conocieron a Dios, ni obedecen al evangelio de nuestro Señor Jesucristo

Apocalipsis 11 me habla del tiempo de galardonar a sus siervos, segun 2 tes, eso sera cuando Cristo sea manifestado en gloria.

No solo eso. El pasaje me habla del tiempo en que han de ser juzgados los muertos. No que esto sera despues del milenio segun apocalipsis 20? Pero que hace aqui en apocalipsis 11? Parece que no es tan cronologico que digamos.

Por lo menos deme la alegria de saber que realmente analizo estos pasajes, pues lo que me molesta no es que difiera de la psicion de vidaeterna, sino que pretende tener toda la verdad sin usar ni siquiera una exegesis de un pasaje. Y los que ha traido, por favor, no sabe ni pisca de hebreo ni de griego.

En que creo que esta equivocado? EN TODO.

Mi conciencia esta atada a la palabra de DIos. Si quiere amarrar mi conciencia, dele por ahi.

JJ