Te guardaré de la hora de la prueba...

[Toruresu]

Saludos en el Señor;

¿Preguntas? ¡Tengo mil!

1TES 2:16 Prohibiéndonos hablar á los Gentiles, á fin de que se salven, para henchir la medida de sus pecados siempre: pues vino sobre ellos la ira hasta el extremo.

¿De qué habla Pablo? ¿Destrucción de Jerusalem por Tito?

1TES 3:3 Para que nadie se conmueva por estas tribulaciones; porque vosotros sabéis que nosotros somos puestos para esto.
1TES 3:4 Que aun estando con vosotros, os predecíamos que habíamos de pasar tribulaciones, como ha acontecido y sabéis.

¿Lo mismo?

1TES 4:15 Por lo cual, os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no seremos delanteros á los que durmieron.

O sea, definitivamente es UNA sola venida. La Iglesia estará en la tierra HASTA la venida del Señor. Amen. ¿Pero cuando?

1TES 5:1 EMPERO acerca de los tiempos y de los momentos, no tenéis, hermanos, necesidad de que yo os escriba:
1TES 5:2 Porque vosotros sabéis bien, que el día del Señor vendrá así como ladrón de noche,
1TES 5:3 Que cuando dirán, Paz y seguridad, entonces vendrá sobre ellos destrucción de repente, como los dolores á la mujer preñada; y no escaparán.
1TES 5:4 Mas vosotros, hermanos, no estáis en tinieblas, para que aquel día os sobrecoja como ladrón;
1TES 5:5 Porque todos vosotros sois hijos de luz, é hijos del día; no somos de la noche, ni de las tinieblas.
1TES 5:6 Por tanto, no durmamos como los demás; antes velemos y seamos sobrios.
1TES 5:7 Porque los que duermen, de noche duermen; y los que están borrachos, de noche están borrachos.
1TES 5:8 Mas nosotros, que somos del día, estemos sobrios, vestidos de cota de fe y de caridad, y la esperanza de salud por yelmo.
1TES 5:9 Porque no nos ha puesto Dios para ira, sino para alcanzar salud por nuestro Señor Jesucristo;
1TES 5:10 El cual murió por nosotros, para que ó que velemos, ó que durmamos, vivamos juntamente con él.
1TES 5:11 Por lo cual, consolaos los unos á los otros, y edificaos los unos á los otros, así como lo hacéis.

¿Qué significa el 1:4? Parece indicar que esa ira (día no nos sobrecoja como ladrón) no es para nosotros. Los versículos 5:9-10 también parecen indicar que esa ira no es para nosotros.

Me corrijo, explícitamente dicen que NO es para nosotros. ¿Entonces?

Hno José

[VidaEterna!]

Saludos en Cristo hermano José,

>>>
Jose:
¿Preguntas? ¡Tengo mil!

1TES 2:16 Prohibiéndonos hablar á los Gentiles, á fin de que se salven, para henchir la medida de sus pecados siempre: pues vino sobre ellos la ira hasta el extremo.

¿De qué habla Pablo? ¿Destrucción de Jerusalem por Tito?
<<<

Pablo compara la oposición y persecución que recibían los Cristianos Gentiles de Tesalónica de PARTE DE sus compaisanos con la persecución que recibieron los Judíos Cristianos a manos de los Judíos incrédulos. A continuación Pablo habla de estos Judíos diciendo “vino sobre ellos la ira hasta el extremoâ€

[Toruresu]

Saludos en el Señor;

Muchas gracias por su explicación. Según entiendo, usted (usando la Biblia) expone que la Iglesia ha pasado, está pasando y pasará por tribulaciones durante su estadía en la tierra.

Entonces hay una diferencia entre "gran tribulación" y "la ira de Dios". ¿Por qué no estamos todos de acuerdo con esto?

Amen. Ahora todo me hace sentido.

Hno José

[David]

Me corrijo, explícitamente dicen que NO es para nosotros

No pensaba que debiesemos reflejar aquí las distinciones entre tribulacion, ira o gran tribulacion, con relacion a las expreciencias del cristiano y al origen de cualquiera de ellas, las cuales OBVIAMENTE NO VIENEN DE DIOS, es decir : no estamos sujetos a ellas por parte de nuestro Padre celestial.

Que el creyente haya pasado, pase o pasará por tribulaciones, incluso grandes, no debe llevarnos a confusion con lo que la Escritura define como "gran tribulacion" o "el dia de Jehová" o "el dia de la ira".

Desde el profeta Daniel hasta el propio Señor Jesus, la Biblia nos señala que será un período de tiempo, todavia futuro, donde Dios traerá sobre Israel su castigo por su desobediencia. Si la Escritura es clara en cuanto a la veracidad de los eventos ES INCUESTIONABLE QUE LOS EVENTOS LOS PACEDERÃ

[David]

Continuando con la afirmacion del presente epígrafe : "te guardaré de la hora de la prueba" (donde se recoge la promesa dada por Jesús a su Iglesia en cuanto a que no pasaría por el futuro período de tiempo conocido en las Escrituras como "gran tribulacion", y que engloba conjuntamente el desencadenamiento de la ira de Dios para los pecadores que poblarán la tierra en aquellos dias, asi como las atrocidades que el "hombre de pecado" llevará a cabo contra todo aquel que rehuse seguirlo, y en concreto contra el pueblo de Israel), es interesante como los discipulos del Señor entendieron esto.

Acerca de "las señales del tiempo del fin" y las explicaciones dadas por el Señor Jesus, notamos que :

Juan recoge, en 14:3, las siguientes palabras : "... vendré otra vez y os tomaré a mi mismo, ..."

Marcos, que recibio la gran mayoria de su informacion sobre la vida de Jesus directamente de Pedro, solo hace mención a la necesidad de estar "velando" la venida del Señor.

Lucas, al igual que Marcos, no estaba presente en el momento cuando el Señor explicaba los eventos de su segunda venida. Recibiendo su informacion de Pablo y luego investigando por si mismo y poniendo en orden las cosas, recoge las siguientes palabras de Jesús en 17:34-36 " ... estaran dos en cama, uno será tomado y el otro será dejado. Estarán dos en el campo, uno será tomado y el otro será dejado. Estaran dos mujeres moliendo, la una será tomada y la otra será dejada". Y un poco más adelante, en el cap.21 verso 36, donde detalla los pasajes paralelos de los otros evangelios, cita las palabras del Señor : "velad, pues, orando en todo tiempo, que seais tenidos por dignos de escapar de todas estas cosas que han de suceder" .

Por su parte, el apostol Mateo, recoge las palabras del Señor en su cap 24:40-41 "... estarán dos en el campo, uno será tomado y el otro será dejado. Estaran dos mujeres moliendo, la una será tomada y la otra será dejada"

Resumiendo :
Juan habla de : tomar y guardar
Lucas habla de : tomar y escapar
Mateo habla de : tomar
Pablo habla de : arrebatar

Tan solo decir que todos escribieron bajo la inspiracion del Espiritu Santo. Por si quedase duda alguna, todos excepto Lucas, recibieron la informacion directamente del Señor Jesus.

Con la única salvedad de la palabra "guardar", que para algunos pudiese tener duda en cuanto a la accion que representa (duda que ya debiese haber quedado clarificada pues se ha demostrado fehacientemente que "tereo ek" significa literalmente "guardar fuera de"), el conjunto total de las palabras usadas por los escritores sagrados SEÑALA CLARAMENTE LA ACCION QUE EL SEÑOR JESUS PROMETE A SU IGLESIA : que la Iglesia NO pasará por el período de tiempo conocido como la gran tribulacion.

En Cristo.
David

[Pablo de Tarso]

Amados:

La paz.

La doctrina del rapto, es algo que hemos escuchado tantas veces ... viene Cristo, se lleva a su iglesia, y comienza la gran tribulacion.

En que se basan para enarbolar esta "doctrina" ???

Aparte del lo que el Señor dice al ángel de la iglesia de Filadelfia, que lo guardará ... y que aunque no tuvieramos ninguna de las magníficas explicaciones de Jorge Trujillo, las cuales Vida Eterna cita en el principio del epígrafe, la palabra guardará, para cualquier cristiano sencillo, son claras, pues en ninguna manera significan que sacará a la iglesia, que la raptará, pues en primer término, el Señor no es ningún secuestrador, y porque cuando él venga, TODO OJO LE VERÃ

[David]

Hno. Fierro, ....

En primer lugar, permítame concretar las palabras

la palabra guardará, para cualquier cristiano sencillo, son claras, pues en ninguna manera significan que sacará a la iglesia

¿Como, pues, se entiende "los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor"?

En cuanto a

... que la raptará ... Nos va a secuestrar el Señor ??? ... el Señor no es ningún secuestrador...

Está claro que el señor ni rapta ni secuestra : ARREBATA, toma hacia sí mismo con fuerza, a la Iglesia.

En segundo lugar, permítame unas preguntas acerca de cuando el Señor sea visto en su segunda venida :

¿Donde estará la Iglesia, según usted?

¿Por que dice la Escritura " lamentaran todas las tribus de la tierra" Mateo 24:30 " todos los linajes de la tierra harán lamentación por él" Apoc. 1:7 " los reyes de la tierra, y los grandes, los ricos, los capitanes, los poderosos, y todo siervo y todo libre, se escondieron en las cuevas y entre las peñas de los montes" Apoc. 6:15 " ¡Ay, ay, ay, de los que moran en la tierra" Apoc. 8:13 si la Iglesia estará pasando por los mismos castigos que el resto de los mortales?

Fraternalmente en Cristo.
David.

[Rock]

La venida( la parusia ) del Senor ocurriran los siguientes eventos en este orden:
1. Resurreccion de los creyentes muertos en Cristo
2. Arrebatamiento de la iglesia completa
3. Ira de Dios derramada sobre el mundo entero

1 Tesalonicenses 4:13 hasta el cap 5 versiculo 11- Lean esta porcion y veran el orden especifico.
Este orden contradice garrafalmente el rapto pretribulacional

[tatsumaky]

Hermano David, Dios le bendiga.

Unas cuantas preguntas y unas cuantas afirmaciones En cuanto a sus bases Biblicas:

1- Luc 17:34-36 "Os digo que en aquella noche estarán dos en una cama; el uno será tomado, y el otro será dejado. Dos mujeres estarán moliendo juntas; la una será tomada, y la otra dejada. Dos estarán en el campo; el uno será tomado, y el otro dejado."

¿Que dice el contexto?
17:30: "Como esto será el día en que el Hijo del hombre se manifestará". Es demasiado claro que el texto esta hablando de la MANIFESTACION o EPIPHANEIA de Cristo, donde todo ojo le vera.

2- Juan 14:3 Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.

1Co 15:51-52 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados, en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.

El punto no es lo que sucedera, sino el momento del evento. No cabe duda que habra resurrecion, transformacion y que Cristo vendra a buscar a su pueblo. Pero todavia no ha probado que el arrebato y la segunda venida de Cristo son dos eventos separados. Creo que todavia no ha dado respuesta a la pregunta del hermano Toruresu.

La esperanza nuestra es que Cristo viene por segunda vez a buscar a los que en El esperan, como lo enseña Hebreos 9:28: "Así también Cristo fué ofrecido una vez para agotar los pecados de muchos; y la segunda vez, sin pecado, será visto de los que le esperan para salud". Creo que el pasaje es claro. UNA VEZ MAS. El punto entonces no es lo que va a suceder, sino cuando. Creo en un arrebato, pero el evento ocurrira en la segunda venida de Jesus, como lo expresa 1 Tes. 4: "Los que hayamos quedado HASTA LA VENIDA DEL SEñOR". Obviamente, algunos como Lacueva tratan de probar que el arrebato no es una venida para probar que son dos eventos diferentes, pero el texto dice todo lo contrario.

3- 1Tes 4:15-5:10. A mi entender, este evento no tiene nada de secreto:

a) "Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios". Estos eventos dejan claro que el evento es mas publico de lo que los dispensacionalistas desean.
b) El evento, como hemos indicado, ocurrira en la segunda venida de Cristo: "osotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor". La palabra Griega es "parousia" o "presencia personal".
c) Esta es una venida con sus santos y por sus santos a la vez. Dos cosas pueban esto.

- La misma palabra es usada en 1 Tes 3:13 para referirse a la venida con sus santos. Por el uso que Pablo hace de la misma palabra en este libro, en sus cartas y en el resto del Nuevo Testamento es claro que es un mismo evento.
- Otra prueba de que Es una venida con sus santos es que Pablo dice: "Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Él á los que durmieron en Jesús". Esta es la declaracion del verso 14.

4- Algo interesante: "Porque no nos ha puesto Dios para ira, sino para alcanzar salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo". ¿Como puede probar por la Biblia que en este texto "ira" es sinonimo de "gran tribulacion"?. Pablo es claro, pues contrasta "ira" con salvacion". Ira debe ser interpretado como lo contrario de salvacion o condenacion en el infierno.

Lo mismo e pregunto sobre la expresion "quien nos libra de la ira venidera" en 1Tes1:9-10. ¿De donde se saca que esta expresion es sinonmo de "gran tribulacion"?. En Lucas 3:7 Juan el Bautista pregunta a las multitudes: "¿Quien os enseño a huir de la ira venidera?". Esta pregunta fue sucedida con un llamado al arrepentimento (v.8 ). Si seguimos leyendo veremos:

a) La multitud pregunta a Juan que deben hacer (v.v. 7-9)
b) Juan les dice lo que deben hacer (v.v. 10-15)
c) Juan da una breve descripcion de su oficio para que ellos no pensaran que el era el Cristo(v.v. 15-16)
d) Juan describe breemente el juicio que hara el Cristo (v. 17). Esta es una breve descripcion del fuego que nunca se apaga.

Otro ejemplo esta en 2 Tes. 1:3-10. Es claro que la demostracion del justo juicio de Dios es su ira en el infierno. Si la ira venidera es la gran tribulacion, entonces nuestra predicacion debe ser: "ARREPIENTANSE PARA QUE NO PASEN POR LA GRAN TRIBULACION". Esto puede parecer absurdo, pero fue el llamado de un famoso dispensacionalista en una campaña evangelistica. Pero esto es INSOSTENiBLE. El llamado al arrepentmento de Juan el Bautista fue un llamado a huir del fuego que nunca se apaga, excudos de la presencia del Señor.

5- Sobre apocalipsis 3:10 no tengo nada que agregar, pues el hermano vidaeterna ya le ha dicho bastante. Solo algo que quiero resaltar. A nadie le cabe la duda de que las siete iglesias fueron 7 iglesias literales. Esta fue una promesa dada a la iglesia de Filadelfia. Es un poco extraño que la promesa se hizo a ellos y no se aplico a ellos. Muchos opinan que las 7 iglesias son simbicamente las 7 dispensaciones de la hstoria. Pero aqui, la supuesta interpretacion literal del dispensacionalismo queda hecha pedazos.

6- Sobre Apocalipsis 6:15-17: ""Y los reyes de la tierra, y los grandes, los ricos, los capitanes, los poderosos, y todo siervo y todo libre, se escondieron en las cuevas y entre las peñas de los montes; y decían a los montes y a las peñas: Caed sobre nosotros, y escondednos del rostro de aquel que está sentado sobre el trono, y de la ira del Cordero; porque el gran día de su ira ha llegado; ¿y quién podrá sostenerse en pie?"

Quiero resaltar algo: "escondednos del rostro de aquel que está sentado sobre el trono". Al parecer esto es la manifestacion de Cristo, no la gran tribulacion, pues ellos quieren ser escondidos del rostro del cordero. Toma los versos 9-17 y compara con Mateo 24:29-35. Es sorprendente el paralelismo. Es el mismo evento. Mateo 24:29 dice que "APARECERA la señal del Hijo del Hombre" y "Que las tribus haran lamentacion". Esto es claramente el mismo evento: La segunda venida de Cristo.

6- Sobre Colosenses 3:1-3. Nota que Pablo exhorta a buscar las cosas de arriba, donde esta El (1). La razon es que nuestra vida esta escondida en Cristo (v.2). Esto no significa que estamos con El en el cielo, sino que hemos resucitado con El para una nueva vida (v.1). Esta realidad sera revelada cuando seamos revelados en gloria juntamente con Cristo. El contexto explica todo.

En el amor de Cristo, su hermano Juan Jose

[Sterling Diaz]

dicen algunos pre-tribulacionalistas, pero Dios no nos ha puesto para ira como nos metera en la gran tribulacion para sufrir cuando eso esta preparado para retribuir el mundo impio?

tambien dicen muchos el Cristiano puede perder la fe que les dio Dios,
yo LES DIGO QUE SI FUE DIOS QUIEN REALMENTE SE LA DIO, NO LA PERDERAN PERO SI PASARON ADELANTE POR TEMOR A QUEDARSE EN LA TRIBULACION GRANDE LA PERDERAN PORQUE NUNCA TUVIERON LA QUE DA DIOS,
Y LA BIBLIA NO NOS DICE QUE ES PARA RETRIBUIR A LOS IMPIOS LA GRAN TRIBULACION PERO SI NOS DICE QUE ES UNA HORA DE PRUEBA QUE VENDRA SOBRE LOS MORADORES DE LA TIERRA, SI TU NO ERES UN ESTRATERESTRE Y ESTAS VIVO EN ESE TIEMPO SERA ESA HORA PARA PROBARTE, ESE MOMENTO, PERO SI HAS CREIDO EN DIOS CON LA FE QUE DA DIOS Y QUE NADIE TE LA ARREBATARA PORQUE TE LA DIO DIOS Y ESTAS ESCONDIDO EN CRISTO, ENTONCES TU GUARDAS SU PALABRA Y POR CUANTO GUARDAS SU PALABRA DIOS TE GUARDARA DE LA HORA DE LA PRUEBA PARA MOSTRAR SU PODER EN LOS QUE NO CREYERON A LA VERDAD, ni recibieron el amor de la verdad PARA SER SALVOS,



8 Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida; 9 inicuo cuyo advenimiento es por obra de Satanás, con gran poder y señales y prodigios mentirosos, 10 y con todo engaño de iniquidad para los que se pierden, por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos. 11 Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira, 12 a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia.

porque no nos ha puesto Dios PARA IRA SINO PARA ALCANZAR SALVACION POR MEDIO DE JESUCRISTO, PERO NO DEBEMOS CONFUNDIR SALVAR Y SACAR, DICEN LOS PRE-TRIBULACIONALISTAS QUE LA BIBLIA DICE: quien podra sostenerse en pie en su venida? y es verdad la biblia dice eso, pero refiriendose a los hombres que temen la ira del cordero, pero el perfecto amor echa fuera el temor, si DIOS NOS HA SALVADO, ENTONCES NO TENEMOS PORQUE TEMER LA IRA DEL CORDERO PORQUE NO SERA DERRAMADA EN NOSOTROS SINO EN LOS QUE ADORARON LA BESTIA Y LOS QUE LA ADORARON FUERON LSO QUE NO ESTABAN INSCRITOS EN EL LIBRO DE LA VIDA ap. 13:8, PERO LOS QUE NO ADORARON SE DIRA DE ELLOS
11 Y ellos le han vencido por medio de la sangre del Cordero y de la palabra del testimonio de ellos, y menospreciaron sus vidas hasta la muerte.

[New_soGod]

Hola, hermanos.

Como están? en primer lugar, qué Dios les bendiga.
Quisiera comentar que hay algunos versículos que tienden a dar confusión entre el pueblo Cristiano.
Realmente, la esperanza que siempre prevaleció entre la Iglesia primitiva era a ver al Señor. Muchos sabían que no lo lograrían con vida, es por eso que su esperanza era que al morir lo verían.
Este tema es importantísimo... no sólo fortalece la fe, sino que da lugar a malas interpretaciones del texto bíblico.
En primer lugar quisiera decirles lo siguiente:
El versícul* que citan de Juan que dice así
"No te ruego que los quites del mundo, sino que los guardes del mal"
está siendo mal aplicado... y me parece inadmisible que no se estudie el contexto de este versícul*... EVIDENTEMENTE, este versícul* aplica sólo para los apóstoles (judíos por cierto) ... ya que más adelante dice:
"No te pido solo por estos, sino por los que han de creer en mi por la palabra de ellos " ... hasta ese momento ya entramos tanto ustedes como yo.... es por eso que ese versícul* no es aplicable en un contexto de Chevlai shel Mashiach (Dolores de Parto del Mesías , frase asociada para la gran tribulación, entre los judíos).
Por otro lado, recordemos que la Biblia es un libro judío, escrito por judíos, en un contexto judío. Por lo tanto hay muchas frases y costumbres que debemos de conocer para poder darle sentido a muchas partes de la Biblia.
Por mi parte... sólo les anticipo que TODA la Biblia es una especie de Contrato Nupcial, en el Antiguo Testamento es una boda de Jehová con Israel, y en el Nuevo Testamento es un contrato de bodas entre Cristo y su Iglesia... sólo les puedo adelantar algo: EN LA BIBLIA, LA PALABRA SEMANA EQUIVALE A SIETE, Y ESTE PERIODO PUEDE SER DE DIAS O DE AÑOS. DE ALLI ES QUE SE PUDO SABER CON ANTICIPACIÓN EL NACIMIENTO DEL MESÃ

[New_soGod]

Aclaro... soy pretribulacionista.... más adelante defenderá bíblicamente esta postura, para mientras quiero decir lo siguiente:
LA POSICIÓN POST - TRIBULACIONISTA al parecer atina en muchísimos puntos, y no se ve de manera tan forzada como la pre tribulacionsita. sin embargo, el discernimiento nos ayudará a entender esta posición.
Creo que la actitud de todos debe ser pedir sabiduría a Dios, el cual la dará abundantemente y sin reproche.
No hay que pelear entre nosotros mismo , TODO LO CONTRARIO, hay que buscar vivir, de tal forma que seamos dignos de estar delante del Cordero.

Saludos Cordiales y qué Dios les bendiga.

[VidaEterna!]

Saludos New_soGod,

Bienvenido al foro y gracias por participar. Estamos bien gracias a Dios.

>>>
En primer lugar quisiera decirles lo siguiente:
El versícul* que citan de Juan que dice así
"No te ruego que los quites del mundo, sino que los guardes del mal"
está siendo mal aplicado... y me parece inadmisible que no se estudie el contexto de este versícul*... EVIDENTEMENTE, este versícul* aplica sólo para los apóstoles (judíos por cierto)
<<<

El verso no está siendo mal usado sino correctamente. Lo que se trata de demostrar es la forma en que es utilizada la frase ‘guardes de’ [tereo ek] lo cual tiene que ver con ‘sacar de’ [airos ek] el mundo. Al hacer esto se compara lo que escribe Juan en su evangelio con lo que escribe en el libro de revelación para ver la manera como se utiliza la palabra en ambos lugares por el mismo autor. Así que independientemente de a quien se refiere el texto, la frase prueba que ‘tereos ek’ no tiene que ver con “sacar del mundoâ€

[New_soGod]

todos los argumentos son bastantes convincentes... sin embargo, yo, que estoy aprendiendo tengo varias dudas.
Ya aclaré que yo soy de los que piensan, esperan y anhelan un arrebatamiento pretribulacional.
Ahora, dice la Biblia que " nos guardará de la hora de la prueba que viene a los moradores de la tierra".
Estos moradores de la tierra son aquellos "Pueblos, linajes, etc.. de la tierra que haran lamentación..."..... o me equivoco? ... son los "que no podran sostenerse en pie"....
ahora bien.. .recuerden que "nuestra ciudadania esta en los cielos"...
por lo que esa ira, prueba , etc..... afecta a todos los que no quisieron recibir con agrado el mensaje de Jesus
realmente, este es un tema por demas interesante y delicado... que debe, en lugra de generar contiendas fortalecer nuestra fe... repito, yo espero que el venga por mi, y si el desea que yo este aca muriendo de hambre, sufriendo, escondido en una cueva, y que lucho por mi vida, entonces lo he de hacer... pero eso creo que atenta un poco con la obra de Cristo en la cruz del calvario......

Más adelante, aún lo estoy preparando, presentaré un medio estudio que estoy haciendo, sobre las interpretaciones de los pasajes que hablan sobre el ratpo más famosos ....

espero que sigamos cultivando nuestra fe y aprendiendo mucho más. También agradezco al Señor por esta página que me está siendo de gran ayuda en mi vida.

Saludos cordiales a todos !!! Les amo en el SEñor !!!

[Sterling Diaz]

"New_soGod":

todos los argumentos son bastantes convincentes... sin embargo, yo, que estoy aprendiendo tengo varias dudas.
Ya aclaré que yo soy de los que piensan, esperan y anhelan un arrebatamiento pretribulacional.
Ahora, dice la Biblia que " nos guardará de la hora de la prueba que viene a los moradores de la tierra".
Estos moradores de la tierra son aquellos "Pueblos, linajes, etc.. de la tierra que haran lamentación..."..... o me equivoco? ... son los "que no podran sostenerse en pie"....
ahora bien.. .recuerden que "nuestra ciudadania esta en los cielos"...
por lo que esa ira, prueba , etc..... afecta a todos los que no quisieron recibir con agrado el mensaje de Jesus
realmente, este es un tema por demas interesante y delicado... que debe, en lugra de generar contiendas fortalecer nuestra fe... repito, yo espero que el venga por mi, y si el desea que yo este aca muriendo de hambre, sufriendo, escondido en una cueva, y que lucho por mi vida, entonces lo he de hacer... pero eso creo que atenta un poco con la obra de Cristo en la cruz del calvario......

BUENO, ESO DEPENDE DE LO QUE TU CREAS QUE CRISTO HIZO EN LA CRUZ, SI TU PIENSAS QUE EL VINO A LIBRARTE DE MORIR DE HAMBRE, DE SUFRIR, DE ESCONDERTE EN UNA CUEVA, Y DE QUE TENGAS QUE LUCHAR POR TU VIDA FISICA, QUE TRISTE ES ENTONCES, PERO COMO YO CREO QUE CRISTO EN LA CRUZ SE SACRIFICO EN FORMA SUSTITUTORIA, PARA QUE AL EL MORIR EN LA CRUZ POR LOS QUE DIOS ELIGIO DESDE ANTES DE LA FUNDACION DEL MUNDO FUESEN SALVOS, (y si Cristo murio por todos, y se sustituyo por todos, entonces todos serian salvos y sabemos que no es asi, por el resto de la escritura),YO CREO QUE CRISTO APLACO LA JUSTA IRA DE DIOS, YO CREO QUE CRISTO RECONCILIO A SU PUEBLO CON DIOS,YO CREO QUE CRISTO REDIMIO A SU PUEBLO DE LA MALDICION DE LA LEY, POR LO QUE AL EL SALVAR MI ALMA DE NO ESTAR CON EL POR LA ETERNIDAD Y ESTAR CON SATANAS Y ADEMAS DE SUFRIR PARA ESTAR EN EL CIELO Y LA TIERRA NUEVA EN ALEGRIA, NO TENGO PORQUE QUERER O PENSAR QUE CRISTO ME TANGA QUE LIBRAR DE MORIR O SUFRIR, ANTES BIEN NO DEBERIA IMPORTARNOS SUFRIR POR SU CAUSA Y DEBERIAMOS ESTAR CONTENTOS QUE SUFRIR POR SU NOMBRE, COMO LO ESTABAN LOS APOSTOLES, Y EL QUE COMO EN LAS IGLESIAS DE APOCALIPSIS SUFRIAN Y ERAN PERSEGUIDOS SIN NEGAR LA FE, NI DEJAR DE GUARDAR SU PALABRA, GLORIFICA A DIOS, PARA LO QUE FUIMOS LLAMADOS, SEA QUE SUFRAMOS O NO, NUESTRO LLAMADO ES A GLORIFICAR A DIOS CON NUESTRAS OBRAS, DE LO QUE SE NOS LIBRARA SERA DE CAER EN EL MAL, PARA QUE AUN EN TRIBULACION GLORIFIQUEMOS SU NOMBRE. Y RECUERDA QUE AMADA ES A DIOS AUN LA MUERTE DE SUS SANTOS. LEE APOCALIPSIS Y MIRA COMO DIOS VE ESO.


Más adelante, aún lo estoy preparando, presentaré un medio estudio que estoy haciendo, sobre las interpretaciones de los pasajes que hablan sobre el ratpo más famosos ....

espero que sigamos cultivando nuestra fe y aprendiendo mucho más. También agradezco al Señor por esta página que me está siendo de gran ayuda en mi vida.

Saludos cordiales a todos !!! Les amo en el SEñor !!!