Las dos Bestias de Apocalipsis 13

Temas e interrogantes relacionados al Milenio, la Segunda Venida de Cristo, el Arrebatamiento de la Iglesia y la Resurrección de los muertos.

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VidaEterna!
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Saludos en Cristo,
Dices:...................Si se puede dar cuenta, Jesús, en ese contexto repite “lo mismo” que le dijo a Pedro en Mateo 16, pero la declaración de Cristo dicha a Pedro, de por si sola es difícil de discernir porque no se explica lo que quiere decir. El significado se hace evidente cuando tenemos en cuenta que se habla de “llaves” (autoridad) del reino (gobierno de Dios en la tierra = “edificar la iglesia”)............................. Esa puede ser una interpretacion, bastante "Evangelica", neotestamentaria; sin embargo mira estos versos:


Isaias 22:20 En aquel día llamaré a mi siervo Eliaquim hijo de Hilcías,
21 y lo vestiré de tus vestiduras, y lo ceñiré de tu talabarte, y entregaré en sus manos tu potestad; y será padre al morador de Jerusalén, y a la casa de Judá.
22 Y pondré "la llave de la casa de David sobre su hombro; y abrirá, y nadie cerrará; cerrará, y nadie abrirá".
23 Y lo hincaré como clavo en lugar firme; y será por asiento de honra a la casa de su padre..................................

Sobre el significado de: "LLAVE", para los Hebreos, en ese momento, y sin nuevo testamento.
Es claro que para Pedro, no significaba lo que acabas de interpretar.
Por lo visto usted en realidad no entiende o no quiere entender. Alguien que tiene las “llaves” es alguien que tiene autoridad tanto en el Nuevo Testamento como el Antiguo. No es cuestión de hacer una búsqueda a la ligera en la computadora, cosa que cualquiera puede hacer, sino detenerse a escudriñar el contexto de la Biblia. El significado que he dado es “autoridad” y el mismo texto que usted trae ‘define’ lo que significa tener las llaves:
  • Isa 22:20 Y sucederá en aquel día, que llamaré a mi siervo Eliaquim, hijo de Hilcías, 21 lo vestiré con tu túnica, con tu cinturón lo ceñiré, tu autoridad pondré en su mano, y llegará a ser un padre para los habitantes de Jerusalén y para la casa de Judá. 22 Entonces pondré la llave de la casa de David sobre su hombro; cuando él abra, nadie cerrará, cuando él cierre, nadie abrirá.
Compare con lo siguiente para que se de cuenta que “llaves” es símbolo de “autoridad” (gobierno):
  • Isa 9:6 Porque un niño nos ha nacido, un hijo nos ha sido dado, y la soberanía reposará sobre sus hombros; y se llamará su nombre Admirable Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz.
Despues de revelado el nuevo testamento, hay varios significados tambien:

Lucas 11:52 !!Ay de vosotros, intérpretes de la ley! porque habéis quitado "la llave de la ciencia"; vosotros mismos no entrasteis, y a los que entraban se lo impedisteis.


Apocalipsis 3:7 Escribe al ángel de la iglesia en Filadelfia: Esto dice el Santo, el Verdadero, el que tiene "la llave de David", el que abre y ninguno cierra, y cierra y ninguno abre:...................... Esta "llave" es: "la que Pedro conocia, de la escritura"; Pues Jesus, hablaba conforme a la Escritura.
Usted se equivoca, no hay varios significado como usted supone “tener las llaves” es significado de ‘autoridad’ (poder/ gobierno); no hay ciencia en esto. Me parece infantil que quieras inventarte otro significado distinto a algo que es claro en las Escrituras. En Lucas 11:52, Jesús condena los interpretes de la ley porque habían ‘usurpado la autoridad’ o ‘gobierno’ del conocimiento bíblico y no solamente no habían entrado ellos por el, sino que había dejado fuera a los que podían haber entrado. En Apocalipsis 3:7 se confirma aun más el significado de “llave” y es lo mismo ‘autoridad’.
Apocalipsis 20:1 Vi a un ángel que descendía del cielo, con "la llave del abismo", y una gran cadena en la mano....................... Ahora, de repente diras: Esta hablando de "la llave del reino de los cielos"; Bien puede ser esta: "la llave del abismo".
Usted se equivoca, no hay que decir nada “de repente” ni inventar cosas. Es claro que el ángel aquí mencionado tiene las “llaves” (autoridad/ poder) sobre el abismo.
Te pregunte: 2. ¿Que es: "El abismo"?, segun la biblia.

Y respondes con con una evasiva:..........................
................ Respuesta de alguien que pareciera no saber.
Si usted no está dispuesto a estudiar la biblia “en contexto”, entonces no nos haga perder tiempo. Lo que le he presentado no es una evasiva sino una base sana para que usted comience a poder interpretar las Escrituras de forma seria y consistente. Obviamente es usted quien contesta con EVASIVAS; en otras palabras, no contesta. Parece que los principios que le he dado para que pueda estudiar y entender la biblia son demasiado delatadores para usted y por eso evade proceder por esa vía, pero repito, la Biblia es clara.

En Cristo,

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Manuel Rivas
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El mismo Apocalipsis 20 nos revela cual es la naturaleza del encadenamiento y aprisionamiento de satanas.

Rev 20:7 Cuando los mil años se cumplan, Satanás será soltado de su prisión,
Rev 20:8 y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro extremos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlas para la batalla; el número de ellas es como la arena del mar.


Si el encadenamiento y aprisionamiento de satanas no es una realidad presente, ¿qué impide ahora que él engañe a las naciones de los cuatro puntos de la tierra y las congregue a hacer guerra contra el campamento de los santos y la ciudad santa?

Creo que esto esta bastante claro y no hay que tener una "revelacion" para entenderlo sino el deseo de dejar que la Biblia te hable sin imponer ideas preconcebidas en el texto.
Manuel
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Toruresu
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Saludos en el Señor

Hno. Gustavo le felicito públicamente por dejar de usar las mayúsculas en todo momento. :D

Hno. José
Romanos 9:16 "Así­ que no es del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia."
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Saludos en Cristo,

Bien Jorge: Estoy de acuerdo, tener las llaves es tener autoridad;
¡Que bien!
Sin embargo lo que digo es que hay mas, las llaves tiene que ver con: "El REINO". Pero bueno, eso no lo ves.
Parece que no leyó cuando puse esto:
VidaEterna! wrote:Si se puede dar cuenta, Jesús, en ese contexto repite “lo mismo” que le dijo a Pedro en Mateo 16, pero la declaración de Cristo dicha a Pedro, de por si sola es difícil de discernir porque no se explica lo que quiere decir. El significado se hace evidente cuando tenemos en cuenta que se habla de “llaves” (autoridad) del reino (gobierno de Dios en la tierra = “edificar la iglesia”).
Entonces dices que la autoridad que Jesus delego a Pedros es:

¿la de predicar el evangelio?.
De perdonar (desatar) los arrepentidos al reino de Cristo y de condenar como pecadores (atados) los no arrepentidos. Se trata de autoridad eclesiástica para ‘edificar la iglesia’ y la iglesia es el reino de Cristo.
No es que no quiera estudiar la biblia Jorge; Es que tu dices que hay que estudiarla en "TU ORDEN", y eso no es asi.
Gustavo, no es así como usted piensa. Tenga en mente que la Biblia fue escrita en orden sucesivo y no toda en un solo momento. Hay por lo menos 70 años desde Pentecostés hasta que se escribe el último libro de la Biblia, Apocalipsis para el año 96 dC. Los apóstoles estuvieron muy ocupados predicando, enseñando y algunos de ellos escribiendo LAS DOCTRINAS fundamentales de la iglesia y todos hablaron acerca del futuro. En sus enseñanzas TODOS ellos que escribieron dejaban plasmado LO MISMO que enseñaban y predicaban en TODAS las iglesias donde iban durante el transcurso del PRIMER SIGLO de la iglesia. ¿Tiene eso algún significado? ¿Tiene eso alguna importancia?

¡Tiene muchísima importancia!

TODOS ellos sin fallar uno solo no escribieron ABSOLUTAMENTE NADA con respecto a un futuro reino milenario de Cristo en la tierra “DESPUES” de Su segunda venida. ¡Eso es contundente y debe ser respetado! Todos ellos, incluyendo el mismo Juan hablaron y escribieron LAS MISMAS PALABRAS DE CRISTO sobre la segunda venida de Cristo, los tiempos característicos, las resurrecciones de los justos y los injustos, del juicio eterno y la consumación de los tiempos y del reino venidero sin mencionar el milenio terrenal que propones. TE DAS CUENTA que no es el orden que YO digo, sino el orden que DIOS dice el que hay que seguir. Eso significa que TODA LA ERA de la IGLESIA APOSTOLICA se predico lo que hoy conocemos como AMILENARISMO. Puedes leer el siguiente estudio donde eso queda muy claro:

¡LA IGLESIA APOSTOLICA ERA AMILENIAL!


El Premilenarismo se comenzó a predicar DESDE EL SEGUNDO SIGLO cuando ya todos los apóstoles habían muerto. ¿De donde surgieron tales ideas? de la mente e invención de muchos que seguían el judaísmo y rechazando a Cristo se mantenían esperando un reino terrenal. El lector SERIO de la Escritura se dará cuenta prontamente que “el futuro milenio” brilla por su ausencia en los escritos de los fundadores de la iglesia y por eso no podemos interpretar la revelación de Apocalipsis 20 de manera que CONTARADIGA lo que los apóstoles pusieron como fundamento doctrinal en la iglesia. Debemos ser consistente y buscar lo que dijeron ellos para interpretar la atadura del diablo, el abismo, la llave, el ángel y todo eso que se menciona en Rev. 20 Y MANTENENIENDO LA CLARIDAD de la Biblia en todos los puntos antes mencionados, ENTONCES PODEMOS dar interpretación a los simbolismos utilizados en esa visión y SIN CONTRADECIR LA BIBLIA:
  1. EL ANGEL = CRISTO
    LA LLAVE = AUTORIDAD
    EL SELLO = SEGURIDAD
    EL ABISMO = CONDICIÓN DE INHABILIDAD**
    EL DRAGÓN = EL DIABLO
**Significa que el diablo NO PUEDE ENGAÑAR LAS NACIONES DE LA TIERRA QUE HAN DE SER SALVADAS; pero ENGANARA con un falso evangelio cuando sea soltado de su prisión. El diablo NO PUEDE IMPEDIR LA SALVACIÓN DE LOS ESCOGIDOS; ni puede enganar como lo hizo en el Antiguo Testamento. Cuando todos los que Dios haya escogido para salvación sean salvados (SELLADOS) ENTONCES Satanás será librado de su prisión para que engañe a todo el mundo con un falso evangelio y prodigios mentirosos como se menciona en 2 Tesalonicenses 2 y Apocalipsis 13.

¿Cuando ocurrió eso?

Cristo lo hizo en Su primera venida de Cristo CON EL FIN de extender SU REINO por toda la tierra para que las personas puedan ser libres del ENGANO DEL DIABLO.

Esa es LA UNICA INTERPRETACIÓN que no ‘CONTRADICE’ y ‘RESPETA’ el resto de lo escrito en el Nuevo Testamento.


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Toruresu
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Saludos en el Señor

Hmm, hno. Gustavo, le confieso que nunca había visto esos pasajes como evidencia o prueba del milenio. Me parece interesante.

Hno. José
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Toruresu
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Toruresu wrote:Saludos en el Señor

Hmm, hno. Gustavo, le confieso que nunca había visto esos pasajes como evidencia o prueba del milenio. Me parece interesante.

Hno. José
O por lo menos no lo recuerdo :)
Romanos 9:16 "Así­ que no es del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia."
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Saludos en Cristo,
Eso ya lo sabia Jorge; Y nosotros tenemos ya toda la revelacion, y podemos estudiar la biblia mejor que los critianos del primer siglo.
Eso es un disparate. Los cristianos del primer siglo recibieron instruccion directa de los apostoles. Ellos mismos como escritores (o mediatorios) del NT tenían el Espíritu Santo guiándoles para escribir las DOCTRINAS FUNDAMENTALES que PREDICARON y ENSENARON a los primeros cristianos. Lo que usted dice implica que los intérpretes modernos tienen mejor conocimiento de las doctrinas bíblicas que los mismos apóstoles que las enseñaron, las predicaron y las escribieron, eso es absurdo. Eso se parece a lo que está ocurriendo en los Estados Unidos cuando los nuevos “jueces modernos” que interpretan la constitución de manera que hacen a sus mismos autores ‘anti constitucionales’. Según estos “modernos intérpretes,” orar en público es anticonstitucional y los mismos escritores de la constitución oraron en público antes y después de escribirla. Según ellos, no se puede usar la Biblia en las escuelas porque es “anticonstitucional” y fueron los mismos escritores de la constitución quienes respaldaron el estudio de la Biblia en las escuelas como principal libro de texto. Totalmente absurdo.

Cuando usted dice que hay un milenio donde los muertos injustos se levantan mil años después de los muertos justos, eso es negar lo que Cristo mismo dijo. Cuando se ensena que el “siglo venidero” los hombres “se casan y se dan en casamiento” eso niega lo que Cristo mismo dijo. Son muchos los ejemplos de la confusión de ese tipo de interpretación que tuerce la Biblia y la hace irreconocible.
Respecto de: ......................... TODOS ellos sin fallar uno solo no escribieron ABSOLUTAMENTE NADA con respecto a un futuro reino milenario de Cristo en la tierra “DESPUES” de Su segunda venida. ¡Eso es contundente y debe ser respetado!........................ Claro, porque "el milenio", al final de: "LA REVELACION", fue una confirmacion de la profecia:
REPITO, la REVELACIÓN por muy final que sea NO PUEDE ser “INTERPRETADA” para negar lo que Cristo dijo ni contradecir las Doctrinas ESTABLECIDAS. Sobre la interpretación propia de Isaías 2, 11 y otros pasajes te dejo este enlace:

CUMPLIMIENTO DE LAS PROFECIAS DEL REINO MESIANICO EN EL ANTIGUO TESTAMENTO:

http://www.vidaeterna.org/esp/profecia/ ... tm#prof_at

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Manuel Rivas
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Isaías 2:1 Lo que vio Isaías hijo de Amoz acerca de Judá y de Jerusalén.
2 Acontecerá en "lo postrero de los tiempos", que será confirmado el monte de la casa de Jehová como cabeza de los montes, y será exaltado sobre los collados, y correrán a él todas las naciones.
3 Y vendrán muchos pueblos, y dirán: Venid, y subamos al monte de Jehová, a la casa del Dios de Jacob; y nos enseñará sus caminos, y caminaremos por sus sendas. Porque de Sion saldrá la ley, y de Jerusalén la palabra de Jehová.
4 Y juzgará entre las naciones, y reprenderá a muchos pueblos; y volverán sus espadas en rejas de arado, y sus lanzas en hoces; no alzará espada nación contra nación, ni se adiestrarán más para la guerra.
De nuevo, Gustavo, para interpretar esto como refiriendose al milenio que habla en Apocalipsis 20 hay que tener primero la idea preconcebida de que hay un gobierno terrenal de Cristo y los santos posterior a la segunda venida ya que en este pasaje de Isaias no se dice nada con referencia a un reino de mil años. Además ¿cómo puedes conciliar el versículo 4 aquí en Isaias con Apocalipsis 20:8?
Rev 20:8 y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro extremos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlas para la batalla; el número de ellas es como la arena del mar.
Si en el milenio las naciones destruyen sus armas y ya no se adiestran mas para la guerra, ¿cómo es que al final de los mil años se reunen para hacer batalla? ¿cómo puede ser esto un reino de paz y de súbditos que aman la ley de Dios si al final se demuestra que no son mas que una partida de impios que ante la menor provocacion del maligno se desbocan a hacer guerra contra DIos?
Manuel
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Saludos en Cristo,
Bien Jorge; Cuando digo: Nosotros tenemos ya toda la revelacion, y podemos estudiar la biblia mejor que los critianos del primer siglo, me refiero a:

Lucas 9:45 Mas ellos "no entendían" estas palabras, pues les estaban veladas para que no las entendiesen; y temían preguntarle sobre esas palabras.

Lucas 18:34 Pero ellos nada comprendieron de estas cosas, y esta palabra les era encubierta, y "no entendían" lo que se les decía.
Eso fue durante el ministerio terrenal de Cristo, y por lo visto propones que toda la era apostólica fue así, que siguieron sin entender. ¡Es increíble lo que dice la gente para defender sus tradiciones!
1. ¿Que entiendes por: "lo postrero de los tiempos"?.
http://www.vidaeterna.org/esp/profecia/isa_2.htm
2. Esta "PROFECIA"(Isaias 2): ¿Se cumplira en "EL PRESENTE SIGLO"?.
http://www.vidaeterna.org/esp/profecia/isa_2.htm
http://www.vidaeterna.org/esp/profecia/isa_11.htm
3. ¿Cuando termina: "EL PRESENTE SIGLO"?.
http://www.vidaeterna.org/esp/profecia/dos_edades.htm

En Cristo,

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