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Foro Cristiano Comunidad Vida Eterna
¡Uniendo a los Cristianos de Habla Hispana en todo el Mundo!
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kerubee
Joined: 17 Apr 2006
Posts: 17
Location: California, USA
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 Posted: Sun Jun 03, 2007 10:52 am Post subject: Re: EL DIEZMO ¿ REALMENTE DIOS PIDE MI DINERO ? |
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| NICOLÃS GARCÃA wrote: | Sin duda son dos cuestiones la que se plantea: Por un lado el diezmo, que como tal pertenece a la ley y por consiguiente no está dirigido a la Iglesia, sino a la nación de Israel.
La Iglesia tenemos la doctrina del N. T. en la que se nos enseña sobre todos los aspectos de la vida cristiana y en ningún pasaje de la Escritura se nos exige el diezmo a los cristianos.
Es curioso que ningúno de los pastores o maestros que enseñan sobre el diezmo advierten que nadie puede cobrarlos si no pertenecen a la familia de Aarón.
Jesús no cobró diezmos. El era de la familia de Judá. Jesús financióo su ministerio con las ofrendas de quienes le seguÃan. Lucas 8.3
Pablo no cobró diezmos. El era de la familia de BenjamÃn. Pablo financió su ministerio con ofrendas de las Iglesias que levantaba y con el trabajo de sus propias manos. Hechos 20.34-35. 2ª Corintios 11.7
¿De qué familia eres tú?
Si quisiéramos cumplir uno solo de los mandamientos de la Ley, nos harÃamos responsables de cumplirlos todos. Pues la Ley no es elegible. Es decir: No puedo tomar de la Ley lo que me gusta y dejar el resto.
Si exijo el diezmo, alguine me puede exigir que apedree a mi hijo en la puerta de mi casa si es cuntumaz y rebelde. Deuteronomio 21.18-21
Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos. Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley. Santiago 2.10
En segundo lugar está la pregunta sobre si realmente Dios pide mi dinero. La respuesta es inequÃvoca, SÃ.
Nuestro dinero, nuestro tiempo, nuestros talentos y nuestra vida entera.
¿Qué tenemos que no haytamos recibido?
En cuanto a la mayordomÃa de la Iglesia, Pablo da cumplida enseñanza en 2ª Corintios 9 y 16.1-2
Claro que hay que dar de nuestro dinero a Dios. Si los cristianos no apoyamos la obra de Dios ¿Lo harán los incrédulos?
Dios ha puesto esa responsabilidad en la Iglesia, pero ningún pasaje bÃblico puede ser usado para exigir el diezmo a la Iglesia. |
Nicolas, DIOS te bendiga.
Cuando dices: "no está dirigido a la iglesia" recuerda de que ésta no fué establecida sino hasta en en Los Hechos en Nuevo Testamento.
_________________
"Piensa antes de hablar, para no pensar despues en lo que has hablado." |
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Amado
Joined: 04 Jul 2005
Posts: 51
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| Posted: Mon Jun 04, 2007 4:36 am Post subject: |
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Saludos VidaEterna
Cual es tu opinion del diezmo??
Bendiciones.
_________________
Jesuscristo, pronunciarlo es poder (Hechos 1: |
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VidaEterna!
Admin
Joined: 17 May 2003
Posts: 872
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| Posted: Mon Jun 04, 2007 10:44 am Post subject: |
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Saludos en Cristo hermano,
| Amado wrote: | Saludos VidaEterna
Cual es tu opinion del diezmo??
Bendiciones. |
Lo puedes leer aquÃ:
http://www.vidaeterna.org/esp/estudios/diezmos.htm
Bendiciones,
VidaEterna!
_________________
"Ministerio .:: Vida Eterna ::. Ministries"
Las Doctrinas de la Gracia
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Amado
Joined: 04 Jul 2005
Posts: 51
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| Posted: Tue Jun 05, 2007 7:22 am Post subject: |
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Hola VidaEterna
Me gusta tu exposición solo que no acepto eso de “mÃnimoâ€; eso contradice la plena libertad en la gracia, no estamos en la era de la imposición. No te dejes influenciar por los judaizantes.
Bendiciones.
_________________
Jesuscristo, pronunciarlo es poder (Hechos 1: |
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VidaEterna!
Admin
Joined: 17 May 2003
Posts: 872
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| Posted: Tue Jun 05, 2007 8:21 am Post subject: |
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Saludos Amado,
| Amado wrote: | Hola VidaEterna
Me gusta tu exposición solo que no acepto eso de “mÃnimoâ€; eso contradice la plena libertad en la gracia, no estamos en la era de la imposición. No te dejes influenciar por los judaizantes.
Bendiciones. |
¿A que te refieres?
Jorge
_________________
"Ministerio .:: Vida Eterna ::. Ministries"
Las Doctrinas de la Gracia
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Amado
Joined: 04 Jul 2005
Posts: 51
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| Posted: Tue Jun 05, 2007 9:50 pm Post subject: |
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| Quote: | Conclusión
Finalmente podemos concluir lo siguiente, decir que el creyente no está bajo la ley de Moisés es totalmente cierto. Decir que no se debe dar ofrendas (ó diezmos) no es totalmente cierto, pues Abraham no estaba bajo la ley de Moisés cuando dio los diezmos a Melquisedec (tipo de Cristo) y la iglesia es el cuerpo de Cristo. Asà que cuando se da a la Iglesia, se está dando a Cristo, su cabeza, tal como lo hizo Abraham. Los Cristianos de la iglesia primitiva nos dan un buen ejemplo en cuanto al dar a la obra abnegadamente y sin reservas, tal cosa indica el agradecimiento que tiene el creyente hacia Dios y el deseo que tiene de que la obra continúe adelante.
En cuanto a establecer que la cantidad mÃnima es el diez por ciento podrÃa ser cierto basado en el principio que encontramos en Abraham, el Padre de la fe. La ofrenda especial (aparte de los diezmos) que puede ser usada para necesidades especiales como en el caso de 2 Corintios 8, debe ser de acuerdo a lo que ha sido propuesto en el corazón de cada uno. Sin embardo, si alguno encuentra muy difÃcil dar el diez por ciento, puede comenzar con menos, pero debe ofrendar.
El Cristiano no debe autolimitarse a una cantidad máxima limitada al diez por ciento, puede ser más; repetimos, "cada cual debe dar según propone en su corazón" pero no demasiado poco que no le sienta sacrificio, y tampoco demasiado mucho que sufra necesidad. El ofrendar diezmos para la nación de Israel (bajo el Antiguo Pacto) fue obligatorio, para los cristianos (bajo el Nuevo Pacto) es voluntario pero esperado. Dios espera que lo hagamos con alegrÃa. Dios bendice al dador alegre. Otro punto importante y que no debemos pasar por algo es que el dar no solo se refiere al dinero sino a todo lo que somos. Debemos dar primero que nada todo nuestro corazón a Dios y a su obra que es la iglesia, de eso depende si también damos nuestro tiempo, fuerzas y dinero. Amen!
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Como tu lo certificas, Abraham dio el diezmo del botÃn de Guerra (no era de su bolsillo); Dios no se lo pidió.
En la gracia no hay lÃmites, no hay fronteras, es el amor el que predomina. Nadie puede imponerte un mÃnimo ni un máximo, no podemos ir mas de lo que esta escrito.
Jesucristo, los apóstoles, y la Iglesia primitiva no vivieron de los diezmos, fueron las contribuciones “voluntariasâ€, llamadas “ofrendas†las que hicieron marchar sus ministerios y la Iglesia. Los primeros cristianos ofrendaron el 100% de sus vidas y sus bienes.
Bendiciones.
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Jesuscristo, pronunciarlo es poder (Hechos 1: |
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kerubee
Joined: 17 Apr 2006
Posts: 17
Location: California, USA
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| Posted: Thu Jun 21, 2007 1:05 am Post subject: Re: EL DIEZMO ¿ REALMENTE DIOS PIDE MI DINERO ? |
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| kerubee wrote: | | NICOLÃS GARCÃA wrote: | Sin duda son dos cuestiones la que se plantea: Por un lado el diezmo, que como tal pertenece a la ley y por consiguiente no está dirigido a la Iglesia, sino a la nación de Israel.
La Iglesia tenemos la doctrina del N. T. en la que se nos enseña sobre todos los aspectos de la vida cristiana y en ningún pasaje de la Escritura se nos exige el diezmo a los cristianos.
Es curioso que ningúno de los pastores o maestros que enseñan sobre el diezmo advierten que nadie puede cobrarlos si no pertenecen a la familia de Aarón.
Jesús no cobró diezmos. El era de la familia de Judá. Jesús financióo su ministerio con las ofrendas de quienes le seguÃan. Lucas 8.3
Pablo no cobró diezmos. El era de la familia de BenjamÃn. Pablo financió su ministerio con ofrendas de las Iglesias que levantaba y con el trabajo de sus propias manos. Hechos 20.34-35. 2ª Corintios 11.7
¿De qué familia eres tú?
Si quisiéramos cumplir uno solo de los mandamientos de la Ley, nos harÃamos responsables de cumplirlos todos. Pues la Ley no es elegible. Es decir: No puedo tomar de la Ley lo que me gusta y dejar el resto.
Si exijo el diezmo, alguine me puede exigir que apedree a mi hijo en la puerta de mi casa si es cuntumaz y rebelde. Deuteronomio 21.18-21
Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos. Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley. Santiago 2.10
En segundo lugar está la pregunta sobre si realmente Dios pide mi dinero. La respuesta es inequÃvoca, SÃ.
Nuestro dinero, nuestro tiempo, nuestros talentos y nuestra vida entera.
¿Qué tenemos que no haytamos recibido?
En cuanto a la mayordomÃa de la Iglesia, Pablo da cumplida enseñanza en 2ª Corintios 9 y 16.1-2
Claro que hay que dar de nuestro dinero a Dios. Si los cristianos no apoyamos la obra de Dios ¿Lo harán los incrédulos?
Dios ha puesto esa responsabilidad en la Iglesia, pero ningún pasaje bÃblico puede ser usado para exigir el diezmo a la Iglesia. |
Nicolas, DIOS te bendiga.
Cuando dices: "no está dirigido a la iglesia" recuerda de que ésta no fué establecida sino hasta en en Los Hechos en Nuevo Testamento. |
¿Cual es el problema aqu�
No sé exactamente porqué muchos que se llaman "cristianos" cuestionan el "diezmar".
La situacón es muy simple: si alguna vez el cristiano, después de haber escudriñado la Palabra y llegar a una conclusión respecto a diezmar, es "su" opción hacerlo o no. Ahora bien, si opta por hacerlo por cualquiera que sea su razón o motivo, recibirá bendición de acuerdo a su disposición, y si se priva de volverlo a hacer, tambien reconocerá la falta de la bendición.
Es asi de simple.
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"Piensa antes de hablar, para no pensar despues en lo que has hablado." |
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NICOLÃS GARCÃA
Joined: 15 Jun 2006
Posts: 28
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| Posted: Sat Jul 14, 2007 7:54 am Post subject: |
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Yo no cuestiono el diezmar. Cada cual es libre de hacer lo que bien le parezca, aunque ciertas prácticas son pecaminosas. Todo me es lÃcito, pero...
Lo que cuestiono es la exigencia del diezmo como obligación de todos los cristianos. Que los cristianos debemos dar para la obra del Señor, nadie lo discute. Que quien siembra escasamente, tambien escasamente segará, tampoco. Que todo cuanto tenemos a Dios pertenece, es claro.
Lo que no lo es, es que nadie, en la actualidad, tenga el derecho de exigir diezmos de la Iglesia. Si no pertenece a los levitas, y si no pertenece a Israel fÃsico según la carne y por consiguiente está bajo la ley de Moisés y rechaza la gracia de Cristo.
Yo no practico el diezmo. Ni, como pastor, lo exigo. Porque no miro la cantidad de lo que doy, pues siempre doy hasta que me duele. Pero estoy absolutamente convencido de que muchos que practican el diezmo y aún lo exigen, no dan como yo doy.
No me justifico por ello. Ni eso me da la razón. La razón me la da la Palabra de Dios que enseña que los diezmos son una practica del Antiguo Pacto y que la Iglesia nunca lo exigió. Sino las ofrendas.
Demos para la obra del Señor. No un diez por ciento. Demos todo cuanto podamos, y cuando ya no podamos, sigamos dando por fe lo que no podemos. Veremos si Dios nos bendice.
Pero tengamos en cuenta las sabias Palabras que el Apóstol Pablo dirigió a su discÃpulo Timoteo, cuando ya era pastor:
Procura con diligencia presentarte a Dios aprobado, como obrero que no tiene de qué avergonzarse, que usa bien la palabra de verdad. 2ª Timoteo 2.15
Bendiciones
_________________
Nicolás GarcÃa
www.eltrayecto.org |
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SHAJENKEN
Joined: 22 Dec 2006
Posts: 72
Location: Iraq
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| Posted: Fri Jan 11, 2008 6:32 am Post subject: |
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Aunque yo deje de diezmar al dejar de congregarme, mi opinion respecto a los diezmos es que es una ley espiritual.
El que diezme con Fe de que lo hace para Dios, para Dios lo esta haciendo.
El que diezma dudando para Satanas (La Carne) lo esta haciendo.
Personalmentente puedo decir que he sabido diezmar y ofrendar tanto en escazes como en abubdacia y me sentia muy bien hacerlo y de volver a cngregarme en un futuro me gustaria volver a practicarlo.
Me acuerdo que muchos se quejaban de dar el diezmo, que si eso era de La Ley.
Soy de los que cree que en La Gracia se nos exige mas que en La Ley.
Congregarse es algo maravilloso y ser participe de las funciones de la Congregacion es algo que satisfaze el alma.
Quizas estoy hablando en la carne, no se, pero a mi me gustaba diezmar y vi tremendos resultados en mi vida.
El que predica contra el diezmo debe de ser por que en vez de un 10% esta dando mucho mas....digo, me imajino eso!
A menos que sea de los del pesito Misionero.
_________________
Romanos 10:12
Porque no hay diferencia entre judÃo y griego, pues el mismo que es Señor de todos, es rico para con todos los que le invocan; |
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SHAJENKEN
Joined: 22 Dec 2006
Posts: 72
Location: Iraq
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| Posted: Fri Jan 11, 2008 6:34 am Post subject: |
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| NICOLÃS GARCÃA wrote: |
Yo no practico el diezmo. Ni, como pastor, lo exigo. Porque no miro la cantidad de lo que doy, pues siempre doy hasta que me duele. Pero estoy absolutamente convencido de que muchos que practican el diezmo y aún lo exigen, no dan como yo doy. |
Por lo menos usted es un Lider que da ejemplo, y eso yo lo respeto!
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Romanos 10:12
Porque no hay diferencia entre judÃo y griego, pues el mismo que es Señor de todos, es rico para con todos los que le invocan; |
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Amado
Joined: 04 Jul 2005
Posts: 51
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| Posted: Mon Jul 12, 2010 7:57 am Post subject: |
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| SHAJENKEN wrote: | Aunque yo deje de diezmar al dejar de congregarme, mi opinion respecto a los diezmos es que es una ley espiritual.
El que diezme con Fe de que lo hace para Dios, para Dios lo esta haciendo.
El que diezma dudando para Satanas (La Carne) lo esta haciendo.
Personalmentente puedo decir que he sabido diezmar y ofrendar tanto en escazes como en abubdacia y me sentia muy bien hacerlo y de volver a cngregarme en un futuro me gustaria volver a practicarlo.
Me acuerdo que muchos se quejaban de dar el diezmo, que si eso era de La Ley.
Soy de los que cree que en La Gracia se nos exige mas que en La Ley.
Congregarse es algo maravilloso y ser participe de las funciones de la Congregacion es algo que satisfaze el alma.
Quizas estoy hablando en la carne, no se, pero a mi me gustaba diezmar y vi tremendos resultados en mi vida.
El que predica contra el diezmo debe de ser por que en vez de un 10% esta dando mucho mas....digo, me imajino eso!
A menos que sea de los del pesito Misionero. |
La pregunta concreta ahora es:
a) El diezmo impositivo (la Ley); obligado tambien a cumplir las 612 leyes restantes.
b) o la gracia del nuevo testamento en la de sus muchas facetas, como la “ofrenda voluntaria” de la libertad y solo por amor.
_________________
Jesuscristo, pronunciarlo es poder (Hechos 1: |
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Cumbanchero
Joined: 22 May 2003
Posts: 272
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| Posted: Mon Jul 12, 2010 12:59 pm Post subject: |
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Mi postura es la de John MacArthur:
| Quote: | ¿Requiere Dios que dé un diezmo de todo lo que gano?
Hay dos tipos de ofrenda que se enseñan consistentemente en las Escrituras: ofrendar al gobierno (que siempre fue obligatorio) y a Dios (que siempre fue voluntario).
Sin embargo, este tema ha sido confundido en gran manera por aquellos que malinterpretan el motivo de los diezmos del Antiguo Testamento. Las ofrendas no fueron principalmente regalos para Dios, sino impuestos para financiar el presupuesto nacional de Israel.
Como Israel era una teocracia, los sacerdotes Levíticos actuaban como el gobierno civil. Así que la ofrenda Levítica (Levítico 27:30-33) fue el precursor de los impuestos de hoy, como lo era también la segunda ofrenda anual que Dios requería para el financiamiento del festival nacional (Deuteronomio14:22-29). Los impuestos de menos cantidades también fueron requeridos de la gente por la ley (Levítico 19:9-10; Éxodo 23:10-11). Así que el total de las ofrendas requeridas de los Israelitas no fue el diez por ciento, sino quizás más del 20 por ciento. Todo ese dinero se usaba para que funcionara la nación.
Toda la ofrenda que se daba, aparte de lo que era requerido para la nación, era totalmente voluntaria (vea Éxodo 25:2; 1 Crónicas 29:9). Cada persona ofrendaba lo que estaba en su corazón ofrendar; ningún monto fue especificado.
A creyentes del Nuevo Testamento nunca se les ordenó que ofrendaran. Mateo 22:15-22 y Romanos 13:1-7 nos relatan la única ofrenda que fue requerida durante el tiempo de la iglesia y esa era para pagar impuestos al gobierno. Es interesante que hoy, tanto en los Estados Unidos como en otros países del mundo, pagamos entre el 20 a 30 por ciento de nuestros ingresos al gobierno—una figura muy similar al requisito bajo la teocracia de Israel.
La directriz para nuestra ofrenda a Dios y Su obra se encuentra en 2 Corintios 9:6-7: “Pero esto digo: El que siembra escasamente, también segará escasamente; y el que siembra generosamente, generosamente también segará. Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre”.
Para más información sobre este tema, escuche el mensaje de John MacArthur adaptado y predicado por Henry Tolopilo, titulado: El modelo Bíblico para ofrendar. |
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Amado
Joined: 04 Jul 2005
Posts: 51
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| Posted: Tue Jul 13, 2010 9:09 am Post subject: |
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| Cumbanchero wrote: | Mi postura es la de John MacArthur:
| Quote: | ¿Requiere Dios que dé un diezmo de todo lo que gano?
Hay dos tipos de ofrenda que se enseñan consistentemente en las Escrituras: ofrendar al gobierno (que siempre fue obligatorio) y a Dios (que siempre fue voluntario).
Sin embargo, este tema ha sido confundido en gran manera por aquellos que malinterpretan el motivo de los diezmos del Antiguo Testamento. Las ofrendas no fueron principalmente regalos para Dios, sino impuestos para financiar el presupuesto nacional de Israel.
Como Israel era una teocracia, los sacerdotes Levíticos actuaban como el gobierno civil. Así que la ofrenda Levítica (Levítico 27:30-33) fue el precursor de los impuestos de hoy, como lo era también la segunda ofrenda anual que Dios requería para el financiamiento del festival nacional (Deuteronomio14:22-29). Los impuestos de menos cantidades también fueron requeridos de la gente por la ley (Levítico 19:9-10; Éxodo 23:10-11). Así que el total de las ofrendas requeridas de los Israelitas no fue el diez por ciento, sino quizás más del 20 por ciento. Todo ese dinero se usaba para que funcionara la nación.
Toda la ofrenda que se daba, aparte de lo que era requerido para la nación, era totalmente voluntaria (vea Éxodo 25:2; 1 Crónicas 29:9). Cada persona ofrendaba lo que estaba en su corazón ofrendar; ningún monto fue especificado.
A creyentes del Nuevo Testamento nunca se les ordenó que ofrendaran. Mateo 22:15-22 y Romanos 13:1-7 nos relatan la única ofrenda que fue requerida durante el tiempo de la iglesia y esa era para pagar impuestos al gobierno. Es interesante que hoy, tanto en los Estados Unidos como en otros países del mundo, pagamos entre el 20 a 30 por ciento de nuestros ingresos al gobierno—una figura muy similar al requisito bajo la teocracia de Israel.
La directriz para nuestra ofrenda a Dios y Su obra se encuentra en 2 Corintios 9:6-7: “Pero esto digo: El que siembra escasamente, también segará escasamente; y el que siembra generosamente, generosamente también segará. Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre”.
Para más información sobre este tema, escuche el mensaje de John MacArthur adaptado y predicado por Henry Tolopilo, titulado: El modelo Bíblico para ofrendar. |
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Y tu aporte personal??
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Jesuscristo, pronunciarlo es poder (Hechos 1: |
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Cumbanchero
Joined: 22 May 2003
Posts: 272
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| Posted: Tue Jul 13, 2010 11:10 am Post subject: |
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Mi aporte personal es este,
| Quote: | | John MacArthur tiene razón |
Es broma!, mi aporte personal es el que le di hace tiempo a un hermano que vino a visitarnos al Tabernaculo Metropolitano:
| Quote: | El diezmo no está hoy como requisito obligatorio para los cristianos, si lees la carta de hebreos, te derás cuenta que el sacerdocio de Cristo es del orden de melquisedec, abraham, dice, dió el diezmo de todo a melquisedec, pero lo hizo porque quiso, el nuevo testamento dice que cada uno dé como propuso su corazon, abraham dió el diezmo porque así se lo propuso en su corazón, hebreos dice que cambiado el sacerdocio cambia la ley, ya no estamos bajo ley en el sentido de cumplir la ley con todas las ordenanzas liturgicas hebreas y que eran para su tiempo, hoy cada uno da como se propone dar, y Dios ama al dador alegre
|
Pero creo en una presentacion teológica tal y como expone MacArthur
Bendiciones!!! |
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Amado
Joined: 04 Jul 2005
Posts: 51
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| Posted: Tue Jul 20, 2010 9:21 am Post subject: |
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| Cumbanchero wrote: | Mi aporte personal es este,
| Quote: | | John MacArthur tiene razón |
Es broma!, mi aporte personal es el que le di hace tiempo a un hermano que vino a visitarnos al Tabernaculo Metropolitano:
| Quote: | El diezmo no está hoy como requisito obligatorio para los cristianos, si lees la carta de hebreos, te derás cuenta que el sacerdocio de Cristo es del orden de melquisedec, abraham, dice, dió el diezmo de todo a melquisedec, pero lo hizo porque quiso, el nuevo testamento dice que cada uno dé como propuso su corazon, abraham dió el diezmo porque así se lo propuso en su corazón, hebreos dice que cambiado el sacerdocio cambia la ley, ya no estamos bajo ley en el sentido de cumplir la ley con todas las ordenanzas liturgicas hebreas y que eran para su tiempo, hoy cada uno da como se propone dar, y Dios ama al dador alegre
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Pero creo en una presentacion teológica tal y como expone MacArthur
Bendiciones!!! |
Vamos “Salvación eternal”; a mi me gustaría que tu digas si el diezmo es obligatorio o no, si estamos en la era de gracia con solo la ofrenda voluntaria. Una declaración precisa y puntual es necesaria sin traer estudios de otros. Tú tienes excelente análisis. DTB.
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Jesuscristo, pronunciarlo es poder (Hechos 1: |
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